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共产党员网 中国共产党第十九次全国代表大会

十九大新闻中心举行“教育综合改革”集体采访(文字实录)

集体采访

  10月22日17:30,十九大新闻中心在梅地亚中心二楼新闻发布厅举办第六场集体采访,请上海市教育卫生工作党委书记虞丽娟、郑州大学校长刘炯天、新疆哈密职业技术学院副院长刘志怀、北京十一学校校长李希贵、南京航空航天大学马克思主义学院党总支书记徐川、贵州省黔东南州镇远县江古镇中心小学教师黄俊琼接受采访。以下为本次采访文字实录。

  主持人王冬梅:各位记者朋友们,大家下午好,很高兴来参加我们十九大新闻中心举办的第六次集体采访活动。今天我们集体采访的主题是教育综合改革。我们非常高兴地请到了教育领域杰出的几位代表,也是我们党代表的教育领域代表人。我现在给大家从最左边的黄老师开始介绍。

  第一位,黄俊琼同志是贵州省黔东南州镇远县江古镇中心小学的老师;第二位,北京市十一学校校长李希贵同志;第三位,郑州大学校长刘炯天同志;第四位,上海市教育卫生工作委员会党委书记虞丽娟同志;第五位,新疆哈密职业技术学院副院长刘志怀同志。我身边的是南京航空航天大学马克思主义学院党总支书记徐川同志。刚才六位代表的中英文简历已经在门口发放了,各位记者已经有所了解,现在请在座的六位代表同志逐一作一个自我介绍。先请虞丽娟同志作介绍。

  上海市教育卫生工作委员会党委书记虞丽娟:各位媒体朋友,大家好。我来自上海教育卫生工作党委,在中央全面深化改革布局当中,我们上海承担了国家教育综合改革和高考改革试点任务,2014年启动以来,我们在提升政府教育治理能力、落实立德树人根本任务、发展各级各类教育,包括基础教育、职业教育、高等教育、终身教育,构建综合保障体系等十大方面,一共有52条214个重要举措,目前进展顺利,通过中期评估,各项工作取得了阶段性成效。这次党代会结束以后,我们将全面深化教育综合改革,把十九大的精神切实贯彻好、落实好,努力办好人民满意的教育。我就介绍这些,谢谢。

  王冬梅:谢谢虞丽娟同志,下面有请刘炯天同志作自我介绍。

  郑州大学校长刘炯天:各位媒体的朋友们,大家好,我是来自郑州大学的党代表刘炯天,非常高兴参加党代会,并在这里跟大家见面。郑州大学是河南省人民政府举办的一所地方综合性大学,是教育部和省级政府共建的第一所高校,也是原来的211工程重点建设高校,中西部综合实力提升计划建设高校。前不久也很荣幸地入选了双一流建设高校。我想,在这里给郑州大学做一个介绍,欢迎各位媒体朋友有机会到郑大访问。谢谢。

  王冬梅:谢谢刘炯天同志,下面我们有请刘志怀同志作介绍。

  新疆哈密职业技术学院副院长刘志怀:大家好,我是来自新疆哈密职业技术学院的河南理工大学援疆干部,2010年起到现在我连续三批在哈密援疆,今年是第七年。这次能够亲临现场,聆听十九大报告,我感到很高兴、很振奋。十九大报告中提出加强职业教育和对技术技能的培训,我认为党中央对关乎民生、关乎就业的职业教育非常重视。党的十八大以来的五年间,我亲身参与并见证了职业教育所取得的巨大发展,也亲身感受到了党中央对职业教育的重视,对新疆的支持。作为援疆干部和教育工作者的代表,回去之后我将认真学习领会总书记的讲话精神、报告精神,充分发挥教育援疆的优势,为新疆的教育事业特别是职业教育的快速发展,促进就业、民生改善和造福各族人民,做出自己的贡献。谢谢。

  王冬梅:谢谢刘志怀同志,下面请李希贵同志作介绍。

  北京市十一学校校长李希贵:各位好。十一学校是北京市海淀区的一所公办完全中学,现在我除了担任十一学校的校长,最近五年,我也兼任了我们学区一所薄弱学校太平路学校的校长,同时又兼任海淀区北部农村北京市第47中学的校长。通过职务的增加,大家可以看出,北京市海淀区在推进义务教育均衡发展、城乡学校一体化所做的努力。谢谢大家。

  王冬梅:谢谢李希贵同志,下面有请徐川同志作介绍。

  南京航空航天大学马克思主义学院党总支书记徐川:各位媒体朋友,大家好,我是徐川,来自南京航空航天大学。在过去近十年的时间里,一直是一名一线的学生工作人员。我的职业愿景其实一直就是一句话,希望能做一名让学生终身难忘的同路者和陪伴者,一是让学生随时随地找得到,二是跟学生以心换心,聊得来。现在我有个微信公众号叫南航徐川,服务全国20万青年学生,到现在基本能做到对所有学生的问题,48小时内有求必应,有问必答。同时为了更好地回应学生方方面面的问题,我们开设了很多专栏,答学生问、节日谈等等,每个专栏阅读量都是千万量级。现在我们成立了“川流不息思政”工作团队,我们的目标就是把“我”变成“我们”,争取做全国更多青年朋友的同路人和陪伴者。谢谢大家。

  王冬梅:谢谢徐川同志,下面有请黄俊琼同志作介绍。

  贵州省黔东南州镇远县江古镇中心小学老师黄俊琼:大家好,我是黄俊琼,来自于贵州省黔东南州镇远县江古镇中心小学,我是一名乡村小学教师,今天能作为党的十九大代表来参加这次集体采访我感到非常荣幸。今天跟大家分享一下我二十多年来乡村教师的感受,我感受最深的就是,2010年国培计划实施以来,像我一样的乡村教师能够走出大山,到省里培训学习,让我们开阔了眼界,增加了知识。2014年9月我参加国培教师北师大培训班,总书记在百忙之中抽出宝贵的时间来到我们国培小二班,与我们亲切座谈、交流。2015年9月9日,时隔一年,总书记又给我们贵州国培参训教师回信,他嘱咐我们要牢记使命,不忘初衷,扎根西部,服务学生。总书记的关怀和嘱托,给我们乡村教师指明了方向、注入了动力、增进了信心。2016年4月,我被省教育厅评为省级乡村名师,我最后想说一句话,25年来,我做乡村教师,我感到非常幸福、快乐。

  王冬梅:谢谢黄俊琼同志,也谢谢六位代表同志做的介绍。下面就进入到提问环节,请记者跟各位代表进行面对面的交流。每位记者提问的时候,请站立起来,便于我们拍摄,另外也请说一下你哪个媒体的。

  中国新闻社中国新闻网记者:十九大报告指出,要弘扬劳模精神和工匠精神,在建设创新型国家的进程中,职业教育承担着培养大国工匠的责任,但是目前职业教育的吸引力还不够强,请问如何加强职业教育,培养更多的大国工匠呢?

  刘志怀:十九大报告当中提出要大力弘扬劳模精神和工匠精神,我想,这就应该从职业教育着手开始培养工匠精神。这需要两个层面,学校和社会。

  学校层面首先应该转变学生的思想观念,在当今社会,急功近利、心浮气躁等现象或多或少存在着,走捷径成才的观念也影响着学生安心学习、钻研业务,因此我们在教育教学当中,要注重转变学生的观念,要使学生认识到,工匠精神对他们成长成才的重要性。

  第二是要加强师德师风建设,要想使学生具有工匠精神,我们老师首先要有匠人的精神,要通过我们严肃认真的工作态度和精益求精的治学精神,来影响、带动我们学生思想观念认识的转变。

  刘志怀

  第三是在公共课、专业课和校园文化中融入工匠精神教育的内容。首先在公共课里面,我们要改革课程模式,要重点培养学生独立思考的能力,提升他们自信心和责任感,这也是工匠精神所要求的。专业课里面,我们要重点提升学生专业技能方面能力的培养和对精湛技艺追求精神的培养,我们开展一些课程当中设置工匠精神的考核点来考核学生的工匠精神,也可以让学生走进我们校企合作的企业,现场感受企业文化,以及企业工人对工作、对岗位的那种执着追求精神。在校园文化里,我们可以营造一些崇尚劳动光荣、技能宝贵的氛围,让学生在耳濡目染中积淀出工匠精神。

  社会层面,工匠精神的培养需要全社会的关注,首先要在全社会范围消除对技术和劳动的歧视,营造一种平等尊重的环境,同时要提高工匠的社会地位和待遇,从制度层面来保护工匠精神,只有学校学生、社会都关注工匠精神的培养,我们国家才会有大国工匠出现。谢谢。

  徐川:刚才我们刘院长特别提到了社会氛围的营造,这对工匠精神特别特别重要。这两天有两个小的事例,让我感觉到这个氛围正在形成。

  这两天,各位记者可能也注意到了,世界技能大会现场传来喜讯,中国在现场拿了三十个奖牌,金牌名列世界首位,还拿了十几个大奖。这样的消息在朋友圈里,还有在网上传播的时候,很短的时间就有十万+,朋友都很关注。拿到大奖的,就是江苏一个技师学院的同学,他带动和刺激了很大一个群体,技师学院的同学认为,为国争光我们也可以。

  还有一个小的事例,就在十几天前,国务院新闻办有个发布会,找了全国九名一线基层的党员代表,我也非常荣幸地参与其中。大家看一看这九个人的身份,绝大多数都是来自于一线的,高铁、桥梁、水利、电梯的一线工人。所以如果都这么重视工匠精神的话,我们可以期待在不久的将来,工匠精神一定会是中国精神非常重要的组成部分。让我们一起期待,谢谢。

  王冬梅:谢谢两位代表同志,下一个问题。

  中国教育电视台中国教育网络电视台记者:我这个问题是提给虞丽娟书记和李希贵校长的。我们知道,上海这次也是高考改革的试点,今年在高考的时候,电视台把我们的一线搬到了上海和浙江,我们和很多学校校长、老师、学生甚至家长都有过直面的沟通,这个过程中感觉到他们也有一些期待,但同时也有很多困惑。今天上午在这个地方,陈宝生部长也表示高考改革将会是一个难啃的骨头,对此虞书记您怎么理解?另外,我们也知道,高考改革牵一发而动全身,但是直接带来的挑战是高中阶段的教育,李希贵校长您觉得高考改革跟我们现在的高中阶段的教育的改革和变化带来了哪些挑战,我们又将如何应对?

  虞丽娟:非常感谢。高考改革的确是个系统工程,全社会关注。上海的高考综合改革方案是2014年与教育综合改革同步启动的,我们主要坚持在公平性的基础上,着力在科学性上下工夫。我们实施“两依据、一参考”这样一种新的高考评价模式,也就是依据统一高考成绩三门课,依据高中学业水平考试六门课选三门课,“3+3”,同时参考高中学生综合素质评价,来积极地探索分类选拔、综合评价、多元录取这样一种机制。三年来,在教育部的强有力指导下,在上海市委市政府正确领导下,我们稳速稳序、积极推进,实现了首届新高考平稳落地,并且在教、考、招各个方面形成了一批制度性的成果。

  在高考综合改革实施过程中,我们有很多体会和感触,其中最深刻的有三点:第一,改革的方向问题。第二,为谁改革的问题。第三,改革如何落地的问题。我想跟大家分享一下。

  第一,关于改革的方向。我们必须坚持党的领导,必须全面贯彻党的教育方针。我们深入贯彻落实习近平总书记系列重要讲话精神,尤其是习总书记教育思想,把好改革方向,做好顶层设计。

  第二,为谁改革。我们必须坚持以人民为中心的思想,要把考生和家长在高考综合改革过程当中的感受度、获得感,作为我们改革的出发点和落脚点,这是我们全市上下形成的共识。因为考生和家长是改革过程当中一个关键的主体,要使他们全程参与改革,然后在改革过程当中分享改革的成果,有比较好的获得感和好的感受度。比如,我们在实施政策制定和宣传解读过程当中,是同步规划、同步策划、同步推出,在每一个阶段每个政策的实施落地,都要向社会、向考生家长做解读做宣传。我们今年全新的招录系统,实行的是培训到每一位班主任、每一位考生、每一位校长,而且模拟演练进行了两次,以此来实现我们政府部门和考生、家长、社会之间信息对称,消除误解,减缓焦虑。

  第三,改革方案如何落地。我们说必须坚持顶层设计和抓推进落实相统一。一方面,我们各级组织要各负其责,协同作战。在高考综合改革过程当中,市委书记、市长亲自部署,并且把高考综合改革、教育综合改革纳入到市委市政府全年重点任务督办范围。市一级教育改革领导小组由分管书记、分管市长担任组长,统筹部署,严而又严,慎而又慎,细而又细。教育主管部门研究落实,研究每个政策、每个环节如何落地,以及可能的风险防范。更重要的是,我们各个部门、各个区、各个学校落实高考改革每一个举措都是上下同心,协同作战,精准到位。

  另外一方面,我们教育系统内部是需要联动改革,有机衔接。比如我们的教、考、招是需要联动改革的,比如我们的高中教育教学和大学招录工作、人才培养工作是必须有机衔接的。在高中阶段,我们实施高中学业水平考试改革和高中学生综合素质评价,以此来推动我们学生全面而有个性的发展。对大学来说,首先我们要进一步扩大大学和考生之间的一种双向选择,来撬动大学的人才培养改革。比如根据考生考试科目的选择,大学就要来组织设置相应的专业组,供学生选择。这次上海方案当中设置了24个院校专业组,比较好地保障了学生的选择,同时也促进了高校人才培养模式的改革。我就说这么多,谢谢。

  李希贵:非常荣幸,十一学校成为改革试点单位。我想跟你分享一个数据,现在十一学校,今年9月份开学,全校4359名学生,就有4359张课表,每一个学生通过学校开发的268个学科课程、30个综合课程和70个职业考核课程,形成了不一样的学习路径和成长路径。另外,这样一个试点改革,从今年的高考志愿填报这样一个视角我们也看到了希望,五年前我们的学生高考填报志愿的时候,大概有80%的学生聚焦在20%的热门专业。今年我们400多个学生参加高考,他们报考的志愿,第一专业我统计了一下,涉及到80%的大学专业领域。这说明一个什么问题?就是我们的学生慢慢找到了他自己,慢慢唤醒了他自己,慢慢开始走向了更加适合他未来潜能的专业之路,这是我们感到非常欣慰的。

  这些年的改革探索,我们体会到,第一个挑战,是人才观的认识。我们过去把孩子一分为二,一部分文科,一部分理科。今天当我们把20种组合在学校里形成的时候,每一个学生都有不同的成长路径的时候,我们要怎么来衡量、评价、看待我们的学生?什么样的学生是真正的人才?所以这个人才观必须要重新定义。

  第二个挑战,是对我们的老师,就是路径依赖的挑战。过去我们的教育过程当中,说实话,行政力量相对比较多一点,你有什么事,我们喜欢通过管理的方式。今天,走班上课带来的行政力量相对淡化,师生关系比较平等,这个时候,我们必须用大量的教育的智慧、教育的艺术来跟学生平等对话。这对我们来说还是很大的挑战。谢谢。

  王冬梅:谢谢两位代表,下一个问题。

  人民日报记者:前不久教育部等部委发布了双一流建设的名单,这份名单引起了高等教育领域的广泛关注。我想请问在座的高等教育的代表,请问对这份名单您怎么看?

  刘炯天:我从我的角度来回答这个问题。第一,党中央、国务院做出了统筹推进双一流建设这么一个重大的战略部署,我想这个名单就是这个部署的直接体现。十九大报告里面,总书记讲到,要加快一流大学、一流学科建设,实现高等教育内涵式发展,我想这个名单本身就是一个基础。网上说这个名单千呼万唤才出来,我想本身这个过程就是个复杂的过程,所以我想也是正常的。

  第二,这次名单的遴选有一套程序设计,包括确立了一个基本的遴选准则规则,包括标准,比如说大家都知道的竞争优选、专家评选、政府比选,还有动态筛选。这“四个选”跟这个名单也好,跟双一流建设也好,是非常好的制度设计和标准。我想,这个名单应该是这个制度设计下的一个直接的结果。这个名单出来之后,总体上是认可的,但是我想,任何一个制度设计都有个适应和完善的过程,随着整个双一流建设的推进,整个的办法和规则还会得到不断的完善。

  第三,回应一下怎么看郑州大学进入一流大学建设的序列,首先是凭实力和条件,这是一个基本的着力点。刚才讲,郑州大学有89年办学历史,是地方的、典型的也是有代表性的一个综合性大学,高水平的综合性大学,我们有包括10位两院院士和学部委员在内的高水平的师资队伍。我们的学术产出,这次在整个评价里相对得到公认,郑州大学这五年以来,从原来国际上学术产出排名1400多位到了目前的910多位,最新的,在国内高校排到了大概45位的样子。今年我们的国家自然科学基金在国内高校排到30位,社科基金是排在第7位的样子。作为一个地方大学,有这样的学术产出的状况和水平,我想也是不易的,也是处于一个比较好的发展和快速成长时期。

  郑大已有90万毕业生,本身就是对社会做出了很大的贡献,在近两届院士评选中,有6位校友当选两院院士。我想说的是,人才培养质量也是比较高的,应该说也有个比较好的学科条件。总之,拿郑大的事来说,它首先是个实力条件的展示,为未来的一流建设创造了基础,一个比较好的起点。其次,除了学科实力的表现之外,河南是一个人口大省,这几年经济社会发展非常好。我想说的是,在中原这块大地上,布局这样一个一流大学的建设,不光是河南人民的愿望,也是国家的意志。所以我说,承载了一个区域的经济社会现代化的呼唤,承载了10700万人口享受优质教育资源的期盼。所以,双一流遴选是以实力做基础,也有国家均衡教育,支持中西部高等教育发展这样一个背景。

  对这个名单,不是用来说的,而是要用来干的。这话怎么理解呢?不是拿来做排位的,不是说你就是什么一流大学了,而是说要干的,这个干是要建设的,通过建设,在不同的时段,达到世界一流学科的水平,世界一流大学水平,这是这个一流学科、一流大学建设的基本制度设计和要求,所以更强调干。

  通过一流学科和一流大学建设,实际是强化高校的内涵建设,来带动整体高等教育内涵建设和发展。它的直接两个目标,一个是建设一批世界一流学科和一流大学,一个是在本世纪末把我们国家由教育大国变成教育强国。所以任重道远,我们要撸起袖子加油干,为这样一个宏大的设计来做努力。

  新华网记者:我们知道现在很多乡村教师的生活和工作条件还很艰苦,有时候也会听说或者看到身边很多教师因为害怕吃苦,或者吃不了苦,不愿意去农村任教,请问代表怎么看待这个现象的?

  黄俊琼:我在乡村工作已经25年了,农村的办学条件、设施和城里相比是有差距的,所以老师们不愿意来,我想这是是暂时的。近几年来,在国家的关心和支持下,我们农村学校发生了翻天覆地的变化,特别是支持乡村教师计划实施的出台,农村的办学条件好了,教学环境得到了改善,来到农村的老师也越来越多了。

  就拿贵州来说,农村教师有不少优惠政策,比如说教师国培计划,教师周转房,还有乡村教师津贴补助等等。我们省教育厅为了给乡村教师搭建一座通往学习的平台,在乡村选拔了省级乡村名师和乡村教育家,还在各个学校建立了工作室,我就被选为乡村名师。我们省财政还每年给五万元钱建工作室,让老师们在工作室共同学习、共同探讨、共同进步。

  我想,在各级领导的关心和支持下,会有更多的老师乐意来,而且也教得好,我们乡村教师队伍会越来越强大。

  李希贵:我补充一句,我也是兼任农村学校的校长。我们已经做了大量工作,但是我们还需要有大量的工作要做。刚才黄老师说了一些,以北京来说,我们也感受到了,海淀郊区的教师明显提高了一块待遇,比城区教师待遇还要高,所以对稳定教师队伍起到了重要作用。下一步很大的一块投入就是在教师培训,还有很大的工作是怎么吸引现在青年一代到农村学校去工作。

  新京报记者:近几年,学生补课现象还比较严重,社会上一些培训机构也比较泛滥,学生的课业负担也加重了,家长也觉得苦不堪言,请问各位代表怎么看待这种现象?

  李希贵:这位记者朋友也说出了我内心的一个焦虑。目前这种大面积的学生参加社会补课,确实无论是从孩子的成长,还是从学校的教学秩序,都有一些不良的影响。这种现象我们不能简单来谈,我觉得从教育自身也要反思。尽管我们在教育公平、教育均衡的推进上做了大量工作,但是这种不平衡、不充分的问题,客观还是存在的。所以我们在学区内、区域内实现教育的均衡,在过程和结果上实现教育的公平,我们还需要很多的努力。我也想说,这样一种社会焦虑产生的背景我们也要认真分析,只有找到原因,才可能找到解决问题的方法。

  人类的文明,事实上就是教育和技术的的赛跑。当我们的教育能够赶上技术的进步,整个社会就会比较顺畅,氛围就会比较祥和,大家比较淡定。但是当有一天技术带来迅猛发展,出现了重大突破,带来了重大进步的时候,这是一个很好的现象,但是对我们做教育来说却带来重大挑战,人们对未来的不确定性,对经过什么样的教育来应对未来的工作和生活,心中没有底数,这个时候就会产生社会焦虑。

  我们看十八世纪的英国,当蒸汽机出现,我们的学校教育带来了很大的挑战,因为在这之前课程基本上是哲学、历史和文学这些人文学科,但是有了蒸汽机,人们发现,仅仅这样的课程体系没法应对未来了,所以那个时代教育开始有了科学内容。十九世纪电动机深入到社会和生活的各个细胞,所以人们发现,不上学没法应对未来。所以教育那个时候就从小众、某一些人的专利走向了教育的大众化。

  今天以计算机为基础的信息技术、数据技术和人工智能的出现,这一轮的挑战远远超出过去两次技术进步。所以我们发现,我们的家长就感觉到,我们怎么应对不确定的明天?未来二十年的时间,会有60%的职业要消失,我们今天用学校里12年时间学习,或者加上大学4年时间学习,然后工作,把人生分成工作和学习两段,已经不行了,没法应对变化的未来了。但是到底我们应该怎么办?

  所以这次十九大报告总书记提出来,要加强网络教育,这是党和政府的报告里第一次提出来网络教育,仅仅靠现行的传统教育没法应对未来。我们怎么通过全社会的参与,来形成各种形态的学习型组织,使我们的学生、我们一代一代的青年找到一次一次的起跑线,而不要仅仅把学校当做起跑线。找到一个一个不一样的学校,这样知道人生不是先做好了教育的准备再去工作,而是终身学习。建设一个学习型社会、学习型国家,可能下一步是一个非常需要思考的问题。谢谢。

  虞丽娟:这个现象的确对我们的教育整体生态和学生的身心健康产生了比较大的影响,所以社会非常关注,也可以说是个顽症,多年来没有很好地解决好。对家长来讲,的确是又恨又爱,孩子不能输在起跑线上,所以孩子学习很好也还要培训,因为要取得最好的成绩。所以最近我问身边的人,几乎孩子们都在补课,有的开始不补,到最后大家都补,所以我也去补了,有的学生就是这么回答,这个问题怎么看?

  从表面上看,教育培训市场总体过热,而且有一部分是无证、无照经营。从实际来看,我认为逐利性倾向太严重。首先表现在,我们如果把孩子送去拓展素质能力,如果说技能方面的培养,都是可以,但是如果说是学校里学的或没有学的东西,要通过补课的方式来解决,这就跟孩子课业负担过重直接关联。所以第一个本质的问题就是要看到,我们少数培训机构是误导家长,鼓励孩子提前学,抢跑乱学,这是违背孩子们身心健康和教育发展规律的,这种情况我们不提倡。第二种情况,可能部分机构为了吸引家长,有些虚假的广告,造成家长集体焦虑,引起我们教育特别是义务教育阶段一些考试招生等等方面秩序的不规范。第三种情况,我们还有部分的机构收费标准乱开价,侵害家长孩子的权益。

  针对这样一些情况,我们上海今年作为教育系统补短板的一个任务,对于义务教育阶段规范秩序工作抓三个,第一个就是义务教育阶段培训市场秩序的规范问题,另外两个是民办学校办学秩序和义务教育学校内部教学秩序。我们进行了全市范围内的排查调研,首先把无证的、无照的规范管理,同时对于培训的内容要有相应的标准和要求,包括收费的标准要规范。

  我们这次是借了各个区的力量,居委会的力量都发动了,还有市场监管部门的力量,所以大家对集中规范整治教育培训机构市场秩序取得了一致的共识,也初见成效,后面我们还要继续努力,让整个教育生态改善,让家长的焦虑程度有所缓解,让孩子们能够适当减负,这是我们想做的。谢谢。

  中国青年报中青在线记者:我的问题是,现在的思想政治课大家都知道有一定的抬头率不高、不接地气方面的问题,很多思政课老师也做了很多尝试,比如有的老师把课堂变成了相声大会,也有的老师是自己现身说法,自己做标本。请问各位代表,你们怎么评价这样的尝试?有没有什么办法能够让思政课更加受到学生的喜爱?

  徐川:你提的这个问题,我们之前也有关注到,确实全国很多的学生工作人员和思政老师做了很多尝试。我的态度是这样的,对所有这些尝试,我们应该一分为二地看,一方面我们要肯定勇于直面问题的这些尝试,应该基于一些积极的态度,不着急做出评价,因为时间总会给我们一些比较合理的答案。

  同时另外一方面,我们应该保持清醒的头脑,因为所有尝试、所有教学手段的变化,都服务于教学目的和教学目标,如果能够实现教学目标,那就证明它是一种好的方法。所以衡量一堂课或者思政工作好不好的标准,就是以学生为立场,不是看老师在课堂上用了多少种花样或者多少方式,更重要是看学生接受了多少、消化了多少、吸收了多少。

  对做好思政工作怎么看,我们一直在关注这个话题。前两天走“党代表”通道的时候,我做了一个比喻,叫以心换心谈恋爱。今天我想换一个比喻,做好思政工作,就像为学生精心地烹制一顿大餐。要想做好这个“大餐”,其实也是三句话,第一句话是知道学生喜欢什么,第二是知道自己厨房具备什么,第三知道我们的大餐如何送给学生。首先第一条就是知道学生喜欢什么样的口味,喜欢甜的还是咸的,你要清楚学生有什么特点。第二,知道厨房有什么,你想做一顿大餐,如果发现厨房里面料很少,我们说巧妇难为无米之炊,没有的话你要买,去购置,去充电。第三要知道大餐怎么送。中国人评价饭菜好不好,叫色香味俱全,你肯定从形式上、包装上、内容上,包括跟他交流的手段,其实都提出了一些要求。如果能从这三个方面,从学生的立场、老师的角度和传输的过程,做好一些充实和补充的话,思政课效果应该会值得期待。谢谢。

  刘炯天:从一个大学来讲,思想政治工作是非常重要的工作。我想有三点认识和看法。第一点,从我自身来讲,现在直接讲课少了,但还经常会去听听课,包括思政的课。刚才这位记者提到的思政课问题,是存在的。另外一方面,思政课也有很多讲得很好的,对学生影响很大的。思政课的效率提高,应该引起更多的重视。

  第二点,从整体提高思政课的角度来讲,关键还是师资。一个好的师资和师资队伍,这是上好思政课,把思想政治工作教育落到实处的根本点。都像徐老师这样好的、水平高的,能跟学生充分交流的老师,我想他的课程效果和跟学生的教育效果一定是很好的,一定是入脑入心的。

  我自己感觉好的思政老师,第一个,自身应该有比较坚定的理想信念,首先自己要信,然后让别人信,这是非常重要的。第二个,应该有比较好比较完备的知识和能力结构。第三个,要有热情和激情,把它当做事业去做。就像培养扶持自己的孩子成长一样,去关心每个学生,投入热情去讲课,给学生的成长过程一个支持、辅导、呵护。第四个,因为现实的社会发展很快,有一些问题也比较复杂,我觉得思政课老师应该做点研究,有针对性地从不同角度去研究。如果有了这么一支队伍,我们也重视这支队伍的成长发展,思想政治教育课就有了比较好的甚至根本的保障。

  第三点,十八大以来,高校对思想政治工作的重视程度是前所未有的。学校坚持社会主义办学方向,落实立德树人根本任务,加强了社会主义核心价值观教育,还有思想品德教育,以及四个自信教育,学校也逐步形成了很好的思想政治教育的氛围和文化。对思想政治教育来讲,我们作为办教育的人是有信心的。

  中国妇女报中国女网记者:十九大报告里提出要努力让每个孩子都能享有公平而有质量的教育,请问代表们,在农村尤其是比较贫困偏远地区的农村如何进一步推进女童教育,促进教育公平?谢谢。

  黄俊琼:我在农村工作已经二十多年了,农村学校发生了翻天覆地的变化,农村的孩子也比以前享受到好得多的教育。我想,随着老师们的一致努力,农村的孩子和城里的孩子一样,都能享受到公平而有质量的教育,我对此充满信心。谢谢。

  李希贵:我在三十多年前就在乡镇的一个中学工作,那个时候班上学生的比例,女生还是比较低,大概百分之二三十是女生,百分之七八十是男生。我现在经常回到山东高密老家,那里农村女童教育已经毫无问题了,男孩女孩都是宝贝。现在我在海淀北部农村学校,有初中有高中,班上学生男生女生的比例基本上是各半,个别时候女生还略多一点。从这一状况来说,我对这件事有信心。我们学校有好多农民工,我们学校办公室也定期调查他们,1-9月份就调查他们子女入学的情况,我们也把这件事抓在手上,当然也包括女童的教育。谢谢。

  全美电视台记者:说到中国教育的改革,我记得陈宝生部长有一句话,就是三个“心”,小学要开心,到了中学阶段要活心,到了大学、研究生阶段要静心,我想他这三个“心”是教学改革希望达到效果。这个效果,好像跟已有的西方式的教育是相连接的。我就想到一个事,我们从小学到大学的改革,尤其是我们的大学,要跟世界国际的最高的水准接轨,在这一块上,我们正在做一些什么样的努力?如何达到这三个“心”所能达到的效果?谢谢。

  李希贵:这句话是陈宝生部长在十一学校考察后讲到的。小学的开心、中学的活心和大学的静心,确实符合我们教育的规律。小学怎么开心?除了我们的课程本身更加符合孩子这个特定年龄阶段的认知规律,我们还要释放出更多的空间和时间,让他有个快乐的时光。中学的活心,事实上是希望我们的孩子能够认识自己和认识世界,把自己打开。到大学的静心,就是学生已经通过基础教育找到一个本来的自己,踏上了一条符合他成长道路的路径,这个时候他就可以潜心去钻研。

  这样一个目标,这样一个教育理想,说实话我们整个教育系统确实做了大量的努力。下一步,我们改革的方向就是陈部长提到的“全面施工、内部装修”。这个内部装修,最重要的是在课程体系上,怎么通过可以允许学生选择,让每一个学生发现自己的潜能。我们的教育,过去更多的希望按照我们的意愿,把学生塑造成什么样的学生,我们不太特别留心学生的意愿。但今天,我们在建设一个以创新作为引领发展的第一动力的现代国家的路上,就特别需要那些在某一些领域有个性、有专业甚至要痴迷于这个方向的青年。这个时候,我们能不能通过我们教育的转变,通过课程体系的完善,来帮助每一位学生找到他自己,发现他自己,唤醒他自己,最终成为他自己。我们有一句话,什么叫幸福?就是做自己喜欢的事,同时养活了自己,服务于社会,这就是幸福。所以我们怎么样让学生达到开心、活心、静心,我们的内部装修的任务非常艰巨。谢谢。

  刘炯天:我来谈谈对大学静心的认识。大学的静心,大家比较常说的是怎么样去掉浮躁,踏踏实实地做学问,静下心来做学问。因为到了大学的阶段,他的人生观、价值观基本上接近于塑造成形,他的知识结构、能力结构这块,还有个再造的过程。我想,从认知的角度讲,还要探究事物内在规律,我觉得是在这个层面上静下心来,踏踏实实,用一种科学的精神,一种思维方式的培养,一种追求卓越的精神,包括意志品质的锤炼,我想这些都需要静心。如果要这样做的话,一定能够静下心。

  我们办大学的一个非常重要的任务和挑战,就是静下心来做学问,静下心来教书育人,让学生静下心来,承接中学阶段成长的过程,在大学阶段更好地成长。

  中国发展到现在的阶段,怎么样去建设一流学科、一流大学的时候,要从中国的问题出发,进行中国的探究,提出中国的答案,最后形成中国的知识体系,形成中国的人才培养方式。从一个基本的认识到一个方法论的角度,这些我们也都充分借鉴和充分学习,这是一个开放的态势。

  中国现在很多问题也是世界问题,包括在经济、科学、社会发展的阶段,中国都遇到了人类的发展新问题。我们就需要在已有的共同的基础和方法论上去寻找答案,这是解决中国的问题,也是解决世界的问题。中国今天的大学,要站在这样的起点上去办学,去培养学生,这样也是静心的,也是客观的发展过程。

  王冬梅:我们今天非常感谢在座的六位教育领域的党代表跟我们一起分享他们对教育综合改革的一些想法和一些建议,并且回答了各位记者的提问,非常感谢六位代表,今天第六场集体采访活动到此结束,谢谢各位。

发布时间:2017年10月22日 20:20 来源:共产党员网 打印

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